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在今天的5件事播客节目中，16名蒙大拿州的年轻人在一项开创性的气候变化试验中挑战该州

最近，一场名为“赫尔德诉蒙大拿州”的开创性气候变化审判结束了双方的争论，双方都急切地等待对自己有利的判决。在美国历史上第一次宪法气候审判中，16名年轻的蒙大拿州人反对该州。原告的律师辩称，该州支持化石燃料的政策危及他们的健康和生计，同时也威胁到子孙后代。与此同时，州政府官员认为，与其他污染者相比，蒙大拿州对全球变暖的贡献只是沧海一粟，他们不应该被追究责任。提起此案的非营利组织“我们的儿童信托”的律师内特·贝林格(Nate Bellinger)和年轻原告之一奥利维亚·维索维奇(Olivia Vesovitch)加入了5件事，分享了他们的观点。

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达娜·泰勒:

大家好，欢迎来到五件事。我是戴娜·泰勒。今天是2023年7月23日，星期天。

最近，一场名为“赫尔德诉蒙大拿州”(Held v. Montana)的开创性气候变化审判结束了，双方都急切地等待对自己有利的判决。这起案件让16名年轻的蒙大拿人在美国历史上第一次宪法气候审判中反对该州。原告的律师辩称，该州支持化石燃料的政策危及他们的健康和生计，同时也威胁到子孙后代。州政府官员认为，与其他因素相比，蒙大拿州对全球变暖的贡献微不足道，他们不应该被追究责任。

本案的原告是非营利性组织“我们的儿童信托基金”的律师内特·贝林格和年轻的原告之一奥利维亚·维索维奇分享了他们的观点。奥利维亚和内特，感谢你们的到来。

内特·贝林格:

谢谢你们邀请我们。

达娜·泰勒:

内特，这个案子代表了我们儿童信托基金会长达十多年的努力，要求某些级别的政府，无论是州还是联邦政府，为未能代表下一代解决气候变化问题负责。最终说服法官让你出庭的转折点是什么?

内特·贝林格:

我认为我们在蒙大拿州看到的是强有力的法律先例的真正汇合。我们的案件是基于宪法权利，所以我们是建立在其他宪法案件和宪法先例的基础上的。我们面临的气候危机每个月都在恶化，这些都是支持我们案件的事实，对原告造成了重大伤害。

达娜·泰勒:

什么是公共信托原则，它在这里起作用了吗?

内特·贝林格:

公共信托原则是一种古老的法律原则，可以追溯到罗马法，它说政府有义务保护当代和后代的基本自然资源。这些基本的自然资源包括水，传统上，我们认为它们也包括大气，这是蒙大拿州案例的一部分。在蒙大拿州，公共信托原则被明确地包含在他们的宪法中，这是蒙大拿州推广化石燃料的行为正在破坏蒙大拿州的公共信托资源的主张之一，包括其河流和湖泊，大气，鱼类和野生动物资源，例如。

达娜·泰勒:

事实上，蒙大拿州宪法有非常明确的条款，保证其公民拥有“清洁和有益的环境”。这一条款最初是如何进入蒙大拿州宪法的，这对你的案件有影响吗?

内特·贝林格:

是啊，这里面有一段很有趣的历史。1972年，蒙大拿州召开制宪会议，修改了整个州宪法的大部分内容。代表们在1972年看到的是，蒙大拿的环境已经在经历严重的退化，很大程度上是由于采矿。他们认为这是一个问题，他们想要保护蒙大拿的环境，为了现在和未来的几代人。因此，关于将清洁和健康环境的权利纳入宪法的争论持续了很长时间。这场辩论表明1972年的代表们想要保护蒙大拿的环境，他们认为1972年的环境已经严重退化，他们认为从1972年开始，环境只会变得更加清洁。不幸的是，气候变化并非如此。一个重要的说明是，我们有一位1972年的代表作为我们审判的第一位证人，她作证的部分内容是关于蒙大拿州宪法的历史以及清洁和健康环境的意义。

达娜·泰勒:

奥利维亚，首先，是什么让你决定成为这个案子的原告?

奥利维亚Vesovitch:

我决定成为这个案子的原告，因为气候变化是我们生命的战斗。这是我们这一代人的生命之战，也是我非常关心的事情。我在蒙大拿州的米苏拉镇参加了很多青年运动，我就是从那里来的。我想让别人听到我的声音。

达娜·泰勒:

奥利维亚，你是什么时候加入这个案子的从那以后这个案子有什么进展?

奥利维亚Vesovitch:

我16岁就加入了这个案子。我现在20岁了。我是高中三年级的学生，现在我要上大学了。这个案子完全变了。当我16岁的时候，我完全不知道我们的案子要花多长时间才能开庭。我认为当我们从西雷法官的裁决中得到我们的判断时，我知道一切都会改变。我认为这是气候正义的转折点。

达娜·泰勒:

内特，我读到该州认为蒙大拿州在全球气候变化现象中只是一个小角色。因此，它真的不能被归咎于气候变化的具体影响。中方对此有何回应?

内特·贝林格:

我们的专家在庭审中提供的证词清楚地表明，蒙大拿州对大量化石燃料的开采、运输和燃烧负有责任，蒙大拿州造成的温室气体排放在全国乃至全球都具有重要意义。当大气中的二氧化碳浓度已经达到危险水平时，这一点尤其正确。

达娜·泰勒:

另一方面，化石燃料行业支持着该州的许多经济活动。你对那些说:“听着，这不是蒙大拿的战斗。化石燃料行业让我们的餐桌上有食物，口袋里有钱?”

内特·贝林格:

是的，但我认为这是我们从化石燃料行业那里听到的一个话题，有时也从政府官员那里听到，但根据庭审提供的事实，这是不正确的。与其他行业相比，化石燃料在蒙大拿州的经济中并不占重要地位。例如，即使你看一下工作，它也不是一个巨大的参与者。但我们知道的是，将蒙大拿州从化石燃料转向可再生能源将创造更多就业机会。它将拯救蒙大拿州的纳税人，它将净化空气，它将节省医疗费用并挽救生命。因此，蒙大拿州从化石燃料的过渡将对该州的整体经济和蒙大拿州个人的经济福祉产生巨大的好处。

达娜·泰勒:

如果你在这场战斗中获胜，你最大的希望是什么，内特?

内特·贝林格:

确定。所以我们希望法院做的是宣布，首先原告有一个稳定的气候系统的基本权利。而蒙大拿州推广和延续化石燃料的行为正在破坏稳定的气候系统。一旦我们得到了法律的宣告，宪法的宣告，国家就会被要求相应地改变其行为。我们在审判中提供的证据是州政府应该做的是不再继续允许新的化石燃料活动，新的化石燃料项目，而是，从化石燃料转向可再生能源，不迟于2050年。所以我们希望法院做的是宣布宪法权利，然后州政府根据保护原告的宪法权利来转变其能源系统。

达娜·泰勒:

奥利维亚，你的朋友和家人对你参与诉讼有什么反应，随着公众对这件事的关注，他们是什么感觉?

奥利维亚Vesovitch:

这是超现实的。我的整个家庭，我的整个朋友圈，每个人都很兴奋，为我感到骄傲，这真的很暖心。

达娜·泰勒:

我想问的是，你是否听说过其他州外的年轻人甚至是这个国家的年轻人同意你参与这个案子，有些人不同意你参与这个案子?

奥利维亚Vesovitch:

我有。去年我在学校的环境科学课上讲过这个问题。我的一个同学告诉我，我参与这个案子是不负责任的，因为我在浪费纳税人的钱。我告诉他，这不是浪费纳税人的资源，这是我们国家照顾公民的责任。

达娜·泰勒:

所以内特，全国甚至全世界还有成百上千的律师，都在朝着同样的目标努力。你是否与某个联盟合作?你有没有协调你的努力，不管是国内的还是国际的?

内特·贝林格:

因此，我们的儿童信托基金是独一无二的，因为我们所有的案件都是基于保护青少年的基本宪法权利。我们正在寻求基于现有最佳科学的治疗方法。因此，在我们所有的案例中，包括在蒙大拿州，我们与当地合作伙伴合作，我们正在处理弗吉尼亚州、夏威夷、犹他州的其他案例，我们有一个联邦案例。我们一直在处理新的案件，我们也在处理国际案件。

达娜·泰勒:

内特，我们来谈谈不同的结果。首先，如果你输了会怎么样?

内特·贝林格:

嗯，我对审判的结果感到乐观基于它的进展，基于原告和专家提供的有力证据。所以我对我们不会输感到乐观和充满希望。我认为如果我们真的输了，那将是毁灭性的。这将向原告发出一个信号，首先也是最重要的是，即使政府故意采取伤害他们的行动，法院也不会保护他们，不会支持他们。

达娜·泰勒:

如果你赢了，你认为结果会是什么?

内特·贝林格:

如果我们真的赢了，我认为结果将是非常重要的。这是美国第一起类似的宪法气候案件。作为第一个先例，这将成为其他州效仿的重要先例，我相信世界上其他国家也会效仿。我认为，为了保护原告的宪法权利免受气候变化的危害，它也有望树立一个科学标准。

达娜·泰勒:

奥利维亚，告诉我们你接下来要做什么?如果你输了，你认为应对气候变化是你职业生涯的重点还是其他领域?

奥利维亚Vesovitch:

气候变化将是我一生的战斗。我会尽我所能。我要去学校当老师。我的目标是让未来的一代拥有和我们之前的几代人一样的机会，就像我现在所做的那样，帮助年轻人在学校系统内工作，因为我们的学校系统是帮助年轻人的一种强大的方式。

达娜·泰勒:

你想对其他在应对气候变化的斗争中感到无助的年轻人说些什么?

奥利维亚Vesovitch:

我说我们要一起干。我们并不孤单。我们都在一起战斗，这就是它的美妙之处。有一个巨大的网络遍布世界各地的人们正在共同努力。

达娜·泰勒:

好吧。内特，这次试验最让你惊讶的是什么?你觉得人们对你的故事有什么不理解的地方?

内特·贝林格:

我觉得让我吃惊的是州政府的辩护时间太短了。他们有一个星期的时间来陈述他们的观点，他们花了大约三个小时，而且没有气候科学家为他们辩护。他们有一名专家在证人席上待了大约10分钟，还有两名政府雇员。所以他们真的没有辩护，我认为这在一定程度上证明了让这些案件进入审判的重要性。因为当你在审判时，有道德规则，证词是经过宣誓的，在法庭上很难对气候科学提出异议。

达娜·泰勒:

好吧。最后，内特，你预计什么时候会有裁决?时间轴是什么?

内特·贝林格:

很难说肯定，但我们希望能在未来几周内得到裁决。

达娜·泰勒:

内特和奥利维亚，非常感谢你们能来。

内特·贝林格:

再次感谢我们的邀请。

奥利维亚Vesovitch:

谢谢你！

达娜·泰勒:

感谢Mark Sovel和Cherie Saunders对制作的协助。我们的高级制片人是Shannon Rae Green，执行制片人是Laura Beatty。请给podcasts@usatoday.com留言，让我们知道你对本期节目的看法。谢谢你的聆听。我是戴娜·泰勒。代替Taylor Wilson的Mark Sovel明天将带着《五件事》的另一集回归。